«Для меня всегда существовало только первое место». Интервью с Андреем Канчельскисом

В конце прошлого года легендарный российский полузащитник возглавил «Динамо-Брянск». Betonmobile поговорил с Андреем Канчельскисом:

• о переходе из Киева в Донецк и благодарности Лобановскому
• о споре с Райаном Гиггзом
• о том, какой «Манчестер Юнайтед» сильнейший в истории
• о том, кто разбаловал Дика Адвоката
• о дружбе с принцем
• о необычном контракте с оплатой по 45 минут
• о работе в сборной России без контракта
• о работе в Средней Азии: где лучше инфраструктура, где были задолженности
• о британской пенсии, которую удалось забрать с помощью юриста
• о ситуации со сборной России: нужно ли возвращаться без флага и гимна

Для динамовцев концовка 2024 года сложилась неудачно. В стыковых матчах за право остаться в Дивизионе А Второй лиги бело-голубые уступили «Иртышу» (0:0 дома и 0:2 в гостях), отправившись в Дивизион Б. Разумеется, в новом году задача перед командой стоит одна — первое место и возвращение в группу «Серебро». И для Канчельскиса-тренера это, безусловно, новый вызов.

Был вариант поработать тренером в Европе

— Андрей Антанасович, еще в прошлом году вы работали в Киргизии с «Мурас Юнайтед». Когда вернулись в Россию?

— Месяца 4 назад. Как только второй из трех кругов чемпионата закончился.

— Предложений много было?

— Не сказал бы, что много. Был вариант в Европе, но не сложилось. Посоветовавшись, решил принять предложение «Динамо-Брянск».

— Почему именно «Динамо-Брянск»?

— Были другие предложения, но от команд без конкретных серьезных задач и амбиций. Брянск же — футбольный город, здесь приличная инфраструктура. Признаюсь, был удивлен: два хороших стадиона, манеж, в городе футболом увлекаются, и он развивается. Пообщался с губернатором Брянской области Александром Васильевичем Богомазом. Он сказал, что будет поддержка. Хорошо знаю исполнительного директора клуба Андрея Владимировича Козлова — играл у меня в «Уфе». Пообщались и приняли решение: надо попробовать вернуть те позиции, на которых команда была прежде.

— В какой футбол будет играть «Динамо-Брянск»?

— Все хотят играть в хороший. Это зависит от мастерства футболистов и от того, какого уровня будут игроки. Все мечтают играть красиво — как «Реал» или «Барселона». Но, повторюсь, все зависит от исполнителей. Самое главное — вернуть себе утраченные позиции. Для начала в этом году вернуться в «Серебро». А потом шаг за шагом двигаться дальше. Быстро ничего не делается. Нужны не только исполнители, но и единомышленники. Единая команда, которая захочет выполнять поставленные задачи.

— Тренерское кредо тренера Канчельскиса?

— У него его нет. Самое главное — добросовестно выполнять свою работу и честно служить футболу.

— Первый сбор команда провела в Брянске. Основные его итоги?

— К нам на просмотр приезжали футболисты. Изначально стояла задача посмотреть молодых игроков из молодежной команды. Сыграли с ней товарищеский матч. У нас везде и всегда все хотят, чтобы в команде было больше местных футболистов. Но тут ситуация ясная и четкая: если уровень игрока соответствует — нет вопросов, если нет — не надо искусственно создавать то, что имеет место во многих командах и регионах. Местный игрок местному рознь. Если он не соответствует уровню команды, почему я должен освобождать место, которое можно предоставить более сильному футболисту? Мы порой обманываем сами себя. Но так делать не стоит — играть должны сильнейшие. Троих молодых мы взяли на следующий сбор. Они вполне способны составить конкуренцию основным игрокам.

— Первый контрольный матч — поражение 0:1 от «Гомеля», который занимает 6-е место в чемпионате Беларуси.

— В той игре мы тоже просматривали игроков. После нее с пятерыми попрощались. Результат сейчас вообще не важен. Не пойму, почему обращают внимание на результаты контрольных матчей на сборах. Победы, конечно, нужны, но не стоит ставить задачу обязательно выигрывать в каждой встрече. Знаю такие команды и таких специалистов, для которых это главная цель. Но это их проблемы. Моя же задача — подготовить команду к началу чемпионата. Для этого необходимо усердно тренироваться и работать. Нагрузки тяжелые, но к ним нужно быть готовыми. На фоне таких нагрузок и играем. То, что нас обыграла команда Премьер-лиги Беларуси — ничего страшного. Зато я увидел, кто на что способен.

— В начале второго сбора в Кисловодске со счетом 3:2 была обыграна выступающая в Первой лиге «Алания».

— Каждый день мы тренируемся в двухразовом режиме, закладываем фундамент на сезон. Положительный результат добавляет оптимизма, но у «Алании» не было 7-8 основных игроков. Хотя, конечно, было интересно с ней сыграть. И спасибо «Алании», что дала нам такую возможность. Далеко не каждый клуб Премьер-лиги и Первой лиги хочет встречаться с командами более низкого уровня.

— То, что пропустили на 86-й и 90-й минутах, не тревожит?

— Неприятно, конечно, но будем разбираться, почему так произошло. Лучше ошибаться здесь и сейчас, чем во время чемпионата.

Почему выбрал «Икарус» вместо «Мерседеса»

— У вас была очень яркая игровая карьера. Которая началась с призыва в армию — из «Шахтера» в киевское «Динамо». В нем вы отыграли два сезона, но не остались и решили вернуться в Донецк. Почему?

— Честно сказать, поступившее от «Шахтера» предложение оказалось весьма заманчивым. Сказки рассказывать не хочется. Но два года жить на базе «Динамо» в общежитии, которое является переделанным детским садом… Своего угла у меня не было. А тут «Шахтер» предложил квартиру и «Волгу», что в советское время было достаточно соблазнительно.

Очень благодарен Валерию Васильевичу Лобановскому. Он хотел, чтобы я остался. Много было разговоров. Приезжали руководители «Шахтера», которые тоже вели переговоры. Служба закончилась, и нужно было принимать решение. Если бы Киев сделал предложение… Но там быстро ничего не делается. Алексей Михайличенко, к примеру, получил квартиру только в 24 года. Да и игровая практика тоже была нужна. Тогда из «Динамо» ушли многие игроки. Заваров уехал, Рац. Многие лидеры были в возрасте, и шансы у меня были. Да я и так играл в основном составе. Лобановский не зря хотел меня оставить. «Динамо» тогда было флагманом советского футбола, постоянно соперничало со «Спартаком». Валерий Васильевич говорил: «В «Шахтере» будешь на «Икарусе» ездить, а тут — «Мерседес». Но я для себя все решил, и ушел в Донецк.

— Когда поступило предложение от «Манчестер Юнайтед», главный тренер «Шахтера» Валерий Яремченко сообщил только о том, что вами интересуется английский клуб, но не уточнил какой. Сколько времени были в неведении?

— Было несколько вариантов — Греция, Франция, Англия. Этим занимались швейцарские агенты. И так сложилась ситуация, что название клуба действительно никто не знал. Но это все-таки была Англия, все советовали ехать. О том, какой клуб, не знал до последнего. Даже когда прилетели в Манчестер. Ясно стало только тогда, когда приехали на «Олд Траффорд». Переговорили, подписали контракт и вперед.

Начало в Манчестере: первый трофей, спор с Гиггзом

— В ваш первый полный сезон-1991/92 «Манчестер Юнайтед» завоевал Кубок лиги, но в чемпионате занял только второе место вслед за «Лидсом». Главная причина — три поражения в четырех последних турах. Серьезный удар?

— Мы лидировали, были игры в запасе. Но сначала не смогли обыграть в гостях вылетевший «Лутон», а затем уступили три раза подряд. И «Лидс» обошел нас на финише. После окончания сезона Алекс Фергюсон собрал нас, сказал, что создается хорошая команда, и на следующий год мы станем чемпионами. Как в воду глядел. А второе место не может быть хорошим результатом — только первое.

— Перед началом дебютного сезона вы поспорили с Райаном Гиггзом.

— На то, кто больше голов забьет во всех турнирах. Выиграл спор со счетом 8:7. Гиггз до сих пор должен бутылку шампанского. При случае буду требовать.

— В 1992 году Первый английский дивизион переименовали в Премьер-лигу. Какие-то видимые изменения произошли?

— Игроки стали выступать под персональными номерами со своими именами. До этого я мог выйти под 7-м, потом под 11-м или 5-м. Играл и под 10-м. Начиная с сезона-1992/93, выступал под 14-м.

— После завершения сезона-1992/93 чего было больше — радости от победы в АПЛ или разочарования от того, что мало играли?

— Любой титул всегда приносит радость. Игровой практики, возможно, было не очень много, однако свои 60 процентов матчей я отыграл. Неудачи были, но второй сезон всегда самый сложный. Тебя многие уже знают и уделяют тебе пристальное внимание. Это прослеживается у многих футболистов. И я не стал исключением.

— Два последних сезона в «МЮ» получились самыми успешными — чемпионство, победа в Кубке Англии и в Суперкубке.

— А еще была Лига чемпионов — с отличным матчем в Манчестере против «Барселоны». К тому же я много забивал, с 14 голами стал лучшим бомбардиром команды. Но отыграть 60 матчей очень сложно. И в концовке двойная грыжа меня подкосила.

Признание английских болельщиков и лучший «Манчестер Юнайтед» в истории

— Песня Come on you Reds группы Status Quo стала гимном «Манчестер Юнайтед». В ней упоминается состав той команды и, в том числе, ваша фамилия. Как отреагировали, когда впервые услышали?

— Конечно, был приятно удивлен. Это была очень большая честь. Наверное, вся команда заслужила, чтобы про нее столь громко говорили. Сейчас многие считают, что «Манчестер Юнайтед»-1993/94 был вообще лучшей командой. Именно в том сезоне, а не с Бекхэмом или Криштиану Роналду.

Кто-то скажет, что мы неудачно выступили в Лиге чемпионов. Но тогда существовали ограничения — по правилам УЕФА на поле могло выйти не более трех легионеров. Проблема в том, что к ним тогда относились игроки Шотландии, Уэльса, Ирландии и Северной Ирландии. У нас же в составе было более десятка иностранцев — кроме меня, датчанин Шмейхель, француз Кантона, несколько валлийцев во главе с Гиггзом и Хьюзом, ирландцы Кин и Ирвин, пара североирландцев и шотландцев. Из-за недостаточного количества своих футболистов английские клубы тогда редко выходили из группы. Но мы все равно выглядели неплохо. А если бы играли в сильнейшем составе, результат был бы другим. За матчем в Барселоне Шмейхель и Кантона наблюдали с трибуны. Из-за этого мы не могли конкурировать с грандами — «Миланом», «Реалом», «Барселоной». Многие не знали этого и не понимали.

— Вы были признаны игроком 1995 года в составе «Манчестер Юнайтед». А болельщики, определяя 100 лучших в истории клуба, поставили вас на 25-е место.

— Сейчас это очень приятно, но тогда времени радоваться не было. Получил какую-то награду — хорошо, спасибо, но сезон продолжается или новый уже приближается. Мы играли почти круглый год — отдыхали только месяц. Поэтому никогда и не теряли форму. А в России одни только сборы продолжались два-три месяца. Можно было успеть набрать форму, потерять ее и вновь набрать.

— Тем не менее, лучший игрок ежегодно определяется по результатам голосования болельщиков.

— Что говорить, конечно, для иностранного игрока это невероятное признание. Многие не верили, что я заиграю в Англии, говорили, что буду сидеть на скамейке. Я же только делал свое дело. Когда отправляют в запас, многие наши игроки страдают: считают, что они лучше. А потом снижают к себе требования и постепенно становятся все тише и тише. Я же не обращал ни на что внимания. И сейчас думаю: то, чего добился, это круто. Тогда было проще, рекламы не было. А реклама — это движение вперед, бизнес, большие деньги. Кто-то подсчитал: если бы я на таком уровне играл сейчас, сумма трансфера была бы 70 миллионов фунтов.

Ливерпуль — Флоренция — Глазго

— Следующие полтора года вы провели в «Эвертоне». Стали лучшим бомбардиром клуба в сезоне-1995/96, были признаны игроком апреля 1996 года в АПЛ. Чем еще запомнился тот период?

— Двумя дерби с «Ливерпулем». В чемпионате-1995/96 мы ему не проиграли — победа 2:1 и ничья 1:1, а я забил все 3 гола. А за весь тот сезон — 16 в 32 матчах. Потом Италия была. «Эвертон» купил меня за 5 с половиной миллионов, а продал в «Фиорентину» за 8. Серия А в то время была лучшей лигой в мире. Играл против Барези, Мальдини, Роналдо, Зидана, Десайи. Все звезды там были.

— У «Фиорентины» тоже неплохой состав подобрался.

— Тольдо в воротах, Батистута, Шварц, Руй Кошта, много хороших итальянских футболистов. Позже Эдмундо приехал. Мы боролись со всеми грандами — «Ювентусом» и «Миланом», «Лацио» и «Ромой», «Интером» и «Пармой». Заняли пятое место и пробились в Кубок УЕФА. В то время это был очень хороший результат.

— В 1998 году вы оказались в «Глазго Рейнджерс», результаты которого стали ухудшаться с каждым годом: сначала — три титула, затем — два, когда уходили в аренду в «Манчестер Сити», команда и вовсе занимала в чемпионате Шотландии третье место.

— У меня есть свое понимание того периода: президент клуба несколько разбаловал главного тренера Дика Адвоката. Тот постепенно превратил шотландский клуб в маленькую Голландию. С учетом игроков, тренерского штаба, врачей в команде оказалось 12-14 голландцев. Почти полноценная сборная! Стали возникать группировки, а это означало одно: все, конец. Лобановский говорил простые и правильные вещи: если в команде больше двух грузин, это не команда. У нас в «Рейнджерс» больше не было дружного коллектива, возникали проблемы в раздевалке. У «Селтика» состав послабее, но это была единая команда. Потом Адвоката, естественно, отстранили.

— Сразу согласились на аренду в «Манчестер Сити»?

— Да, не задумываясь. Главным тренером был Джо Ройл — хороший специалист, при котором я выступал и в «Эвертоне». У нас до сих пор отличные отношения. Но это был совсем не тот «Манчестер Сити», что сейчас. Хорошо, что с тех пор, как я покинул «Манчестер Юнайтед», прошло несколько лет. Плюс это все-таки была аренда. Переход напрямую из одного клуба в другой никто бы не допустил. Да и болельщики восприняли это не так болезненно. Правда, когда играли на «Олд Траффорд», весь стадион свистел. Но ничего, терпимо.

Повторение ошибки Шевченко и дружба с принцем в Саудовской Аравии

— «Саутгемптон»-2001/02 — самый неудачный период карьеры?

— Это было ошибкой. Меня хотел видеть в своей команде президент, но не хотел Гордон Стракан. А когда главный тренер не хочет с тобой работать, ни к чему хорошему это не приведет. Таких примеров множество. Роман Абрамович хотел, чтобы у него в «Челси» играл Шевченко, а Моуриньо не хотел Шевченко, не видел его в составе. И в Англии у Андрея ничего не получилось. То, что я с подобным столкнулся, не страшно. Зато потом была Саудовская Аравия, завоевал Кубок страны, познакомился с арабским образом жизни, менталитетом. Увидел мусульманский мир.

— Как оказались в «Аль-Хиляле»?

— Благодаря агенту Шандору Варге. Он работал там, прожил 10 лет. Сделал предложение. Не сидеть же мне полгода в «Саутгемптоне» просто так без игровой практики? Ну и деньги неплохие предложил. Можно было остаться еще, но в стране возникли большие проблемы: начались военные действия, теракты против европейцев. Против русских вроде бы не было, но, когда стреляют, не спрашивают. Пришлось Саудовскую Аравию покинуть.

— Победа в Кубке короля — особые впечатления?

— Безусловно. В финале мы играли против «Аль-Ахли» — своего злейшего врага. На трибунах 40 тысяч человек — по тем временам очень много. Такая победа была особенно приятна. К тому же там я взял свой последний трофей.

— Хорошо известно о ваших дружеских отношениях с принцем Абдуллой.

— «Аль-Хиляль» является крупнейшим клубом страны, поддерживается королевской семьей. Принц — далекий родственник короля, был президентом клуба. Образование получил в Америке, неплохо говорил по-английски. Мы постоянно общались, а он очень любил шахматы. Играли 3-4 раза в неделю. Постоянно приглашал к себе домой — в большой шатер, в который никого не пускают. Собирались его друзья, играли в шахматы, нарды, карты. Разговаривали и смотрели футбол. В Саудовской Аравии особых развлечений не было. Семья в Англии, а тут есть игры и общение. Считаю, что шахматы и футбол — две великие игры. Было интересно.

Возвращение в Россию: уникальный контракт, игра в защите и воспоминания о «Письме четырнадцати»

— Чемпионат России-2006 в составе «Крыльев Советов» стал вашим последним профессиональным турниром. И весьма успешным — 22 матча, три попадания в символическую сборную тура Премьер-лиги.

— В 37 лет были силы и желание. Я бы смог выступать и дальше. Но в Самаре возникли проблемы с выплатами, не получали зарплату по 3 месяца. Плюс пришел Сергей Оборин, который сразу сделал ставку на молодежь. А она еще не готова играть. Нужно подпускать молодых игроков, но не в больших количествах. У молодежи есть главный недостаток — она нестабильна. Со мной же новый контракт не подписали. Силы и желание по-прежнему оставались, но в итоге повесил бутсы на гвоздь.

— Почему свой последний в карьере сезон вы отыграли в защите?

— Гаджи Муслимович Гаджиев перевел. Так что лучше у него спросить. Но ничего страшного не случилось. Сначала было непонятно, потом привык и нормально отыграл. Контракт был уникальный: руководство боялось, что в 37 не смогу проводить матчи целиком. Если играю первые 45 минут — одна сумма, если еще — другая. Большую часть встреч отыграл от начала до конца. Сил и желания было достаточно.

— Попадание в «Клуб 100» российских бомбардиров — важное событие под конец карьеры?

— Конечно. Играть правого полузащитника и забить более 100 голов. Был очень рад. Честно говоря, я этим горжусь. Из правых полузащитников мало кто такого добился. Сразу на ум приходит только Валерий Карпин.

— Вы почти 10 лет выступали за сборную СССР, СНГ и России, отыграли 59 матчей. Самое яркое воспоминание?

— Когда вышли из группы на чемпионат Европы-1992, опередив Италию с Норвегией. Тогда путевку получал только победитель. Итальянцы — бронзовые призеры чемпионата мира. За них выступали Барези, Мальдини, Скиллачи, Манчини. Мы с ними дважды сыграли 0:0 — в Риме и дома. Тренером был Анатолий Федорович Бышовец, с которым мы тогда не потерпели ни одного поражения. И оставили Италию без чемпионата Европы. Но на него поехала уже сборная СНГ.

— Тогда ходили слухи, что шотландцы, дважды проиграв и потеряв шансы на выход в полуфинал, на последнюю игру с нашей командой выходили чуть ли не пьяными и выиграли с крупным счетом 3:0.

— Они действительно потеряли все шансы, но пьяным, конечно, никто не играл — такого не могло быть. Хотя накануне шотландцы хорошо погуляли. Никакого давления, и они раскрепостились. Но, если честно, мы сами сыграли бездарно. А шотландцам подфартило — два рикошета сильно повлияли. Мы же вышли на игру, думая, что легко возьмем победу — сопернику-то ничего не надо. А тут пришлось отыгрываться. Не смогли.

— То, что подписали «Письмо четырнадцати» и потом не поехали на чемпионат мира-1994 — ошибка или все равно не стали бы ничего менять?

— Со временем, конечно, смотришь на это по-другому. В то время казалось, что решение было правильным. Сейчас думаешь и понимаешь: это была ошибка. Чемпионат мира проводится не каждый год, а карьера заканчивается быстро. Мало кто мог тогда подсказать — так и не сыграл. Хотя в том письме моей подписи нет, но слово было. Последний матч в Греции пропускал из-за перебора предупреждений и туда не поехал. Мог отказаться, но меня так научили: пожали руки, дал слово — держи. Бывало, что в СССР на словах контракты заключались. Сейчас и люди другие, и понятия.

Из гендиректора в тренеры

— После завершения игровой карьеры вы сначала отработали три сезона в «Носте» генеральным директором. И в 2008 году было пятое место в Первом дивизионе — лучший результат в истории клуба.

— Незабываемый опыт. Помогли люди. Президентом «Носты» тогда был Назим Тофикович Эфендиев — директор металлургического комбината «Уральская Сталь». Он мне сразу сказал: «Я особо в футболе не понимаю, у тебя карт-бланш». И действительно грамотно вел свою политику, не вмешивался в футбольные дела. Поэтому и заняли тогда пятое место. Далеко не каждая команда из города с населением всего 112 тысяч может похвастать таким достижением.

— Когда решили стать тренером?

— Предложение поступило сразу как закончил. Сначала попробовал генеральным директором. Но сидеть в кабинете, подписывать бумажки, вести переговоры, вникать во все это — тяжело. И я решил — надо пробовать стать тренером. Выучился и получил лицензию.

— Две ваши первые команды — далеко не последние в российском футболе «Торпедо-ЗИЛ» и «Уфа».

— С «Торпедо-ЗИЛ» в 2010 году мы заняли второе место в группе «Запад» Второго дивизиона. Однако после окончания сезона Александр Леонидович Мамут, который был президентом, сказал, что не хотел бы больше связываться с футболом. И команда прекратила свое существование. В «Уфе» был хороший период. В чемпионате-2011/12 в зоне «Урал-Поволжье» команда набрала одинаковое количество очков с «Нефтехимиком», но первыми стали нижнекамцы. Правда, «Уфа» в итоге тоже вышла в Первую лигу.

— В 2017 вы стали главным тренером студенческой сборной России. Это что была за команда?

— Товарищи попросили. Ничего там не было такого — студенческая лига. Проект хороший. Студенческий футбол неплохо развит во всем мире. Должны были лететь в Африку и Латинскую Америку, но так сложилась ситуация, что поездки отменили. Контракта у меня не было: попросили, и я согласился. Приезжал в университеты, смотрел игроков. Хороший опыт, но немного не то. Среди студентов есть неплохие футболисты. Провели турнир в Сочи, на который прилетели команды со всего мира. Первое место заняли.

Работа в средней Азии: воспоминания из Узбекистана, Казахстана и Кыргызстана

— В 2018-2024 годах вы с перерывом работали в Средней Азии — узбекский «Навбахор», «Тобол» из Казахстана, «Мурас Юнайтед» из Киргизии.

— В «Навбахоре» был интересный период, заняли третье место. В Намангане по 20 тысяч на каждый матч собиралось. Футбол там любят, но от любви до ненависти один шаг. Радует, что камнями не забрасывали. Сохранились хорошие отношения с руководством. Мне часто передают приветы, и я передаю. Жаль одно: в футбол приходят руководители, которые считают, что все знают, и ставят себя выше тренеров. Это большая проблема, каждый должен заниматься своим делом. А когда проходит время, они не хотят отвечать за результат.

В Узбекистане сложились хорошие отношения с простым народом. Но к поражениям относятся тяжело. Потом три месяца были без зарплаты. Вроде бы все нормально идет, но не платят. Конфликт, обратились в ФИФА. Она принудила, все выплатили.

В «Тоболе» оказался временно — генеральным директором. Попал случайно, на короткий период. Потом — «Мурас Юнайтед». Пригласили, поработали вместе два круга, после чего по-человечески расстались. Начались финансовые проблемы, решили не обманывать друг друга. Никаких скандалов не было, просто люди оказались не готовы. Успели завоевать Кубок. Уже после моего ухода команда заняла в чемпионате третье место.

— Где футбол развит лучше — в Узбекистане или Казахстане?

— В Узбекистане. По всем показателям. Инфраструктура, уровень футбола, стадионы, отношение. Неправильно, когда сборная страны играет в Астане на искусственном поле. В Караганде поле было ужасное. В Узбекистане у всех натуральные поля с подогревом. Среди стран бывшего СССР уровень футбола здесь один из самых высоких — на третьем месте после России и Украины.

Проблемы современного «МЮ» и размер пенсии из Великобритании

— С каким счетом ваш «Манчестер Юнайтед» сыграл бы с нынешним?

— Мы бы их порвали. То, что сейчас происходит — безобразие. И это не мои слова. У нынешней команды не было бы никаких шансов.

— «МЮ» сейчас занимает в АПЛ только 13-е место. Есть ли кто-то из российских тренеров, кто мог бы вытащить команду из этой ямы?

— Увы, таких мало во всем мире. Если только дедушка (Алекс Фергюсон. — прим. ред.) вернется назад. «МЮ» находится в такой яме, что, боюсь, будет бороться за выживание. Нет коллектива, нет команды. Надо играть за имидж клуба, а сейчас на первом месте стоят деньги. Никто не понимает: если ты хорошо играешь в футбол, они обязательно придут.

— Не удивились, когда несколько недель назад «Манчестер Юнайтед», несмотря на ситуацию в мире, поздравил вас в соцсетях с днем рождения?

— Не только он — «Эвертон», «Фиорентина» тоже. Было очень приятно. Всегда, когда есть возможность, с удовольствием приезжаю в бывшие клубы, смотрю футбол, общаюсь с теми, с кем играл, с кем ел один кусок хлеба. Человеческий фактор — не пустые слова. Меня в Англии узнают чаще, чем в России. Наверное, чего-то достиг в этой стране, раз ко мне такое отношение. Грех жаловаться: каждый тренер внес свою лепту, в какой-то степени и повезло. Но иногда смотрю и думаю — мог бы играть лучше.

— В 1999 году вы получили подданство Великобритании и по законам страны сейчас должны получать пенсию.

— Пенсия начисляется с 35 лет. Бонусная программа, что-то около 1200 фунтов стерлингов. Платят до 80, но мы с помощью юристов сразу забрали всю сумму целиком.

Отношения с Мостовым, сборная России без флага и гимна

— С кем из бывших партнеров по сборной России сохранились наиболее теплые отношения?

— С теми, с кем периодически встречаемся — Харин в Лондоне, Мостовой, Цвейба, Онопко. Виделись с Кирьяковым. Карпин вечно занят. Каждый день ни с кем не созваниваемся — у всех свои дела. Если встречаемся — общаемся. Хорошие отношения сохранились со всеми.

Раньше было хорошо, когда каждый год встречались в Высшей школе тренеров. Приезжали как ветераны, так и молодые тренеры. Проводились лекции, мы могли пообщаться, посмеяться, вспомнить молодость, сборную. Сейчас, к сожалению, такого нет: пришли новые руководители с другим пониманием.

— Если России предложат вернуться в УЕФА и ФИФА без флага и гимна, стоит соглашаться?

— Мы уже были в такой ситуации — со сборной СНГ. Футбольный век очень короткий. У нас есть перспективные футболисты, им нужна игровая практика международных матчей. И, чтобы не упустить время, стоит соглашаться на такой вариант. Иначе потом будет жалко нынешнее поколение — об этом надо задуматься. Чтобы ребята могли почувствовать, что такое Лига чемпионов, Лига Европы, чемпионат мира. Они не виноваты в том, что случилось.

— Вы подписали контракт с «Динамо-Брянск» по схеме «1+1». Получается, предстоящий сезон очень важен не только для команды, но и для вас лично. Будучи игроком, вы неоднократно играли за команды, которые ставят перед собой цель занять только первое место. Что самое сложное при выполнении этой задачи?

— Для меня всегда существовало только первое место. Чтобы занять его, необходимо постоянно побеждать, набирать очки. Соперники ведь тоже хотят выигрывать. Необходимо выходить на каждую игру и доказывать, что ты лучше. Команда постоянно должна быть в тонусе. Этому сложно научить. Мне повезло: учителями были такие известные тренеры, как Валерий Лобановский и Алекс Фергюсон, Клаудио Раньери и Альберто Малезани, Дик Адвокат и Джон Ройл. Команда должна быть единой семьей, чтобы не было никаких проблем внутри. Случаются шапкозакидательские настроения. Но нужно понимать: легкими победы не бывают никогда. И самое сложное — научиться побеждать. И не мучиться на поле, а играть в футбол.