Как лудомания зависит от уровня зарплат и какая ставка убивает интерес к матчу? Интервью с Павлом Городницким
Павел Городницкий знает сферу беттинга очень давно и обладает интересной информацией о букмекерах. Редактор Betonmobile поговорил с автором и основателем каналов в Telegram и Youtube.
Из интервью вы узнаете:
- сколько денег нужно для выхода на аудиторию в 5000 подписчиков в Telegram
- сколько денег приносит свой канал на беттинговую тему
- какая кнопка нужна на главной странице у всех БК для помощи лудоманам
- почему лудоманы не выгодны букмекерам и кто является идеальным клиентом
- почему информация о договорном матче носит исключительно разовый характер
- почему Павел не рекламирует капперов
Самый большой выигрыш и «к счастью» проигранные деньги
— Расскажи историю создания и главную идею Telegram-канала старина лудик? Сколько человек сейчас задействованы в проекте?
— Перед ЧМ в Катаре у меня был мой основной, личный канал в Telegram. Там тогда скопилось 11-12 тысяч подписчиков. Я понял, что буду активно делать ставки на турнир, но не хотелось захламлять канал своими идеями о ставках, а еще эмоциями и впечатлениями. Решил, что будет здорово сделать сайд-проект о беттинге. Однако понимал, что одному вести данный канал, скорее всего, сложно и скучно. Предложил совместно администрировать своему монтажеру Диме. Мы классно отработали ЧМ и ушли на небольшую паузу. Спустя время вернулись, начали рассказывать о букмекерских делишках, маркетинге. Сейчас в проекте, можно сказать, 2,5 — 3 человека: я, Дима и приглашенная звезда, креативный директор «Эгриси» Кирилл Воробьев. Он помогает нам с прогнозами на киберспорт и баскетбол.
— Как часто ставишь сам? Какой годовой минус?
— Начну с минуса. Я очень жадный, поэтому принципиально не проигрываю больше 20-30 тысяч рублей в год, это мои стандартные «минуса». У меня нет иллюзии, что я могу быть в «плюсе». Сам ставлю каждую неделю. Моя обычная ставка — от 500 до 1000 рублей. Если я уверен, то это 1000 рублей, если какая-то авантюра — 500. Во время ивента UFC могу и по 250 рублей делать ставки, если не знаю бойцов, но хочу подогреть интерес.
— Самый большой выигрыш, самый крупный проигрыш?
— Самый большой выигрыш был в районе 15-20 тысяч рублей. Мне было 18 или 19 лет, я собрал экспресс на Лигу чемпионов, поставив 10 евро – курс, кстати, тогда был в районе 40 рублей. Там все очень круто зашло, я собрал невероятные кэфы. С этих денег купил себе солиднейшее кресло, о котором мечтал.
Если говорить о самом крупном проигрыше, то это 16 тысяч рублей в 2013 году. Я шел «догоном», увеличивал номинал в два раза, маркет был «чет». И вот 6-я ступень, 16 тысяч рублей, а тогда для меня это было немало — примерно половина или треть моего месячного дохода. Короче, я проиграл на матче «Атлетико», когда Радамэль Фалькао не реализовал выход один на один в концовке. Если бы забил, я бы выиграл, и, вероятно, еще больше поверил в эту систему. К счастью, 16 тысяч улетели, а я понял, что играть надо ради кайфа.
«В России подвинтил бы гайки в отношении ответственной игры»
— У тебя несколько Telegram-каналов, один из которых основной. Там ты часто пиаришь бетторский канал «старина лудик». Сколько бы потребовалось средств, чтобы выйти на аудиторию в 5000 подписчиков, как есть сейчас, если бы пришлось закупать рекламу, а не пиарить у себя?
— Я вел учет некоторое время. Конкретно мне понадобилось бы около 100 тысяч рублей. Может быть 120, точно не больше. Мы стараемся писать не только о ставках и делать прогнозы, но и публиковать какие-то оффтопы, которые цепляют не совсем хардкорную ставочную аудиторию. Но можно спустить на раскрутку 200-250 тысяч и остаться с таким же результатом.
— В своих постах в Telegram-канале ты говоришь о том, что лудоманы — слабые люди. Не считаешь ли ты, что у нас в стране правильно сделать «ответственную игру», как во многих странах Европы?
— Во многих странах Европы разные правила об «ответственной игре», но в России я бы действительно чуть подвинтил гайки. Во-первых, сделал бы на главной странице сайта букмекера или в приложении кнопку «завязать навсегда». Многим это нужно. Во-вторых, в рекламных интеграциях я бы хотя бы иногда продвигал психологов и психиатров, которые помогают с лудоманией. Объяснял бы, что нужно лечиться.
Тут нужно сделать отступление. Я общался с людьми из беттинг-индустрии – у всех букмекеров есть список «жестких» лудоманов, их примерно 30 000 в России. Интересно, что букмекеры не заинтересованы в том, чтобы их становилось больше. Конторы заинтересованы в клиентах, которые в выходные, под пиво, кока-колу и пиццу включают матч любимой команды и для интереса делают пару-тройку ставок ради удовольствия. Тут все просто: такая аудитория не приносит репутационных проблем, но в то же время приносит доход. К тому же такие люди — непрофессионалы. Букмекеры мечтают о казуальных бетторах, а не о лудоманах.
Добавлю, что лудоманы и их родственники очень любят спихивать вину на других: то на рекламу, то на соседа, то на магнитные бури. Когда начнем с себя, будет супер.
— Кто основная аудитория в Telegram-канале «старина лудик»?
— Игроки, которые разбираются в букмекерских терминах, имеют нормальный опыт ставок, имеют небольшой «минус» и понимают, что зарабатывать ставками не получится. Но! На небольшой дистанции они любят быть в плюсе. Это не хардкорная аудитория, которая помешана на доходе от ставок. Как правило, такая аудитория начинает устраивать нытье в духе «Мне порезали там счет», «Вот эта контора плохая», «Играйте у азиатских брокеров». Это мне читать лениво. Наша аудитория ставит ради удовольствия.
— Как обстоят дела с монетизацией в «старина лудик»?
— Сейчас монетизация небольшая, но на пике, наверное, могли себе купить один iPhone на двоих каждый месяц.
— Мы уже узнали про администрацию твоего беттингового канала. Один из них — Дима — часто делает прогнозы или ставки на статистику в БК Tennisi, предлагая личный промокод, а у тебя контракт с BetBoom. Нет ли конфликта интересов?
— Нет никакого конфликта интересов. Я сразу говорю, что именно в канале «старина лудик» эксклюзивная реклама не продается. У нас мини-вселенная, как и ваш проект. Букмекерские конторы же не могут купить у вас всю рекламу на сайте. Вы их сравниваете, делитесь отзывами, впечатлениями. Так и у нас в паблике. Я думал сделать закрепленное сообщение, где были бы разные акции от букмекеров, но никак не дойдут руки. «Старина лудик» не продает эксклюзив. Мне кажется, только за огромные деньги его можно получить.
«Человек зарабатывает 30 тысяч на заводе, впахивая весь день. Какой самый оперативный способ заработать? Собрать экспресс»
— Многие считают, что реклама косвенно провоцирует рост лудомании в стране. По твоему мнению, это действительно так?
— Очень косвенно. В основном рост лудомании в стране провоцируют зарплаты, которые не позволяют людям мечтать о чем-то большем. Человек зарабатывает 30 тысяч рублей на заводе, впахивая с 8 утра до 8 вечера. У него нет времени думать о каких-то стартапах, потому что есть бытовые задачи дома. Какой самый оперативный способ заработать? Собрать экспресс. Кто-то играет в лотереи, кто-то в «быстрые игры». Проблема в зарплатах. Рекламу букмекеров я бы отнес в списке важных лудоманских причин на 5-6 место.
— Многих профессиональных «плюсовых» игроков блокируют, режут лимиты. Как лицо одной из БК как ты относишься к такой тенденции, что людям не дают выигрывать большие деньги?
— Отвечу уклончиво. Я смотрел видео научпоп-блогера Александра Файба, где он рассказывал о казино. В казино запрещено считать карты. Если ты играешь в блэк-джэк и администраторы заподозрили, что ты считаешь карты, то тебя заносят в черный список. Отношусь к этому негативно. Отсюда можете сделать вывод, как я отношусь к порезке БК.
Но важно сказать, что я плохо отношусь к бонусхантерам. Они регистрируют 500 аккаунтов, чтобы урвать фрибет в 500 рублей. С одной стороны, нужно четко прописывать условия акции, чтобы такого избегать. С другой стороны, таких людей банить можно: это полнейшее марамойство, так что воспитательный бан не помешает. Если же режут грамотных, «шаристых» людей, которые ничего не нарушают, то есть не занимаются такой практикой, как «послегол», или не пользуются инсайдерской информацией, а просто сидят дома, юзают статистику и ставят на чемпионат Индии… Если таких блокируют, это неправильно. Но жаловаться мне в личные сообщения бесполезно.
— Какие капперские каналы вы с командой рекламируете, от каких отказываетесь?
— Капперские каналы мы не рекламируем. Я сразу говорю — если у вас канал с прогнозами, вы должны прописывать, что это все ради удовольствия, не ради заработка. Иногда приходят люди с просьбой о рекламе, у которых канал с тейками в духе «Можно увольняться с работы, мы нашли способ, мы сейчас вам подскажем». Тут сразу нет. Даже за 5 прайсов, даже за 10.
Реклама нелегальных БК, договорные матчи, ответственность и новый спонсор ФК «Динамо»
— Читал историю, что однажды ты согласился в «шортсах» рекламировать нелегальные БК, а потом люди пропали. В постах в Telegram-канале ты не очень хорошо отзывался о людях, которые заключают сделки с такими БК. В чем разница?
— Очень хорошо помню эту историю. Мы вдвоем с коллегой вели Youtube-канал «Ламповый футбол», у нас был постоянный рекламодатель в лице легального букмекера, потом контракт с ним закончился. Далее была пауза, к нам обратился человек, который сказал, что он представляет интересы легального букмекера, однако это было не так. Он прислал ссылки, мы не проверили их. Парень заранее заплатил деньги за рекламу, мы опубликовали два или три «шортса», может быть, даже один. И тогда еще можно было в «шортсах» ставить ссылку в закрепленный комментарий. Я по ней вдруг перешел и понял, что ссылка ведет на нелегальную БК. Тогда я пошел возвращать деньги, но никто не ответил. Тут мы виноваты, что сразу не проверили ссылки. Нелегальные букмекеры — однозначное зло. К нам и в Telegram-канал они часто приходят, мы отказываемся всегда.
— Три совета от тебя начинающим бетторам.
- Продолжайте работать на основной работе;
- Не берите ТМ (1.5) в матче. Это убивает интерес к матчу;
- Поставьте себе лимит на месяц/полгода/год. Сумму, которую вам не жалко проиграть. Представьте, сколько вы готовы отдать за эмоции. Этого лимита и придерживайтесь.
— Многие плохо относятся к казино, но рекламируют букмекеров. Есть ли различие в твоем понимании в этих двух сферах?
— Различий мало, учитывая, что в приложении каждой легальной БК есть «быстрые игры». По сути это то же казино, рулетка, тот же рандом. Наверное, говорить о том, что я плохо отношусь к казино, неправильно. Плохо я отношусь к рекламе нелегального, нецуписного онлайн-казино. Если у тебя там сопрут деньги, ты вообще ничего не сможешь сделать с этим.
Различие есть лишь в плане офлайна: в казино в России можно сходить лишь в «игорных зонах», таких, как в Сочи, а букмекерские конторы есть везде. Сам я играл в казино в осознанном возрасте ровно два раза. Честно скажу, атмосфера казино мне очень нравится. Конечно, если это хорошее казино. В Беларуси, если что, казино так себе.
— Переходим к байкам. Покупал информацию про «договорные матчи»? Веришь ли ты, что обычный человек действительно может владеть такой информацией?
— Верю, что кто-то может обладать информацией, но не на постоянной основе. То есть это может быть представитель какой-нибудь команды Второй лиги или приближенный друг игрока. Например, он узнает, что условный — глубоко условный — «Электрон» из Великого Новгорода не будет играть на победу. На это можно поставить, но на низшие лиги очень маленькие «лимиты», а все аномальные просадки в линии моментально фиксируются. На постоянной основе не может быть информации ни у кого.
Сам я покупал такие матчи еще на первом курсе ВУЗа за 500 рублей. Один раз повезло, другой раз — нет, поэтому я быстро перестал верить. А вот мой однокурсник постоянно общался с людьми из этого паблика, в итоге оставшись в «минусе» на 10 тысяч рублей. Самое интересное, что он поставил на ничью, а она разрушилась на последних минутах. И даже после этого он сокрушался, говоря о том, что это случайность.
— Об ответственности рекламы. Недавно «1хСтавку» удалили с ЦУПИС, многие не смогли вывести деньги со счетов. Данную БК рекламировал клуб «Динамо». Не несут ли они ответственность за данный инцидент?
— Сложная история. Если говорить базово, то, конечно, несут. Но надо сказать, что большую ответственность несет вся система. Если БК попадает в ЦУПИС, значит, ЦУПИС и должен контролировать, чтобы всем все заплатили. Тут всё как со страхованием банковских вкладов. Если у тебя на счету в БК миллион рублей, нужно сделать страхование, по которому тебе хотя бы 100 тысяч рублей заплатят. Мне кажется, что люди не держат больших денег на БК-счетах, поэтому суммы в 100 тысяч рублей должно хватать. Букмекер лопается, но деньги в итоге получат все или почти все – считаю, это адекватно.
Вернусь к ответственности. Она присутствует, безусловно. Вникать в то, что ты рекламируешь, нужно. Поэтому могу лишь посочувствовать «Динамо». Вообще изначально вся эта система с буквой и цифрой — все понимают, о чем я говорю — была сомнительной. Если бы чуть больше внимания уделили проверке своего спонсора, такого бы не случилось. Кстати, сейчас у «Динамо» прекрасный спонсор!
Читать также:
Далее по теме
Нашли ошибку? Сообщите нам
Комментарии (0)