«Сколько букмекеров выживут? Почти все». Автор «Panda ludens» — про новые законы и путь в беттинге

Интервью Betonmobile с автором телеграм-канала «Panda ludens» Евгением Лебедевым, который попал в сферу беттинга необычным образом, а сейчас делится экспертными заметками по поводу работы букмекерских контор.

В интервью:

Сколько букмекеров выдержат повышения налогов
Почему знает, как заработать на ставках, но не делает этого
Возможно ли быть независимым экспертом в сфере ставок
Лучшие иностранные и российские букмекеры
Сумма типичной ставки Panda ludens (отличается в российской и заграничной конторе)
Главная проблема в интерфейсе российских букмекеров

— Как ты пришел в сферу беттинга? Почему именно она?

— В сферу беттинга попал очень легко. Наверное, в 2017 году стал очень много ставить на желтые карточки. У меня был товарищ, который показал, что здесь лежат «бесплатные деньги». С каким-то успехом у меня получалось зарабатывать. Ставил на то, что называется валуями. Благодаря увлечению попал в один ставочный чат, который жил достаточно активной жизнью. Там, слава богу, не было постоянных продаж договорных матчей и вилок. С частью этой тусовки я общаюсь до сих пор. В 2019-м году в чат ворвался Дмитрий Сергеев (экс-управляющий партнер БК PARIMATCH и БК PARI) со словами: «я CEO PARIMATCH, задавайте вопросы». Естественно, его облили двумя ведрами помоев, но что больше всего удивило, восхитило и поразило — он через неделю вернулся и всем ответил. Если была конструктивная претензия, то можно было оставить номер счета или что-то еще для того, чтобы проверить информацию со стороны букмекера. Дмитрий всем ответил, не обращая внимание на то, какую лексику использовали — мне такой подход не мог не понравиться. Мы стали с ним общаться в личке, через какое-то время он просто пригласил меня поработать в его команду. Так мой путь в корпоративном беттинге и начался.

— Анонимность — попытка сделать канал максимально независимым?

— Дело не в анонимности. Я рассказывал в интервью Вове Прокофьеву — представь себя на месте обывателя. Ты обычный ставочник, человек, который индустрии не принадлежит, а даже если и принадлежит, скорее всего, ты про меня не знаешь. Однако тебе интересен тематически-стилизованный канал, который обладает каким-то своим мнением и не вызывает в твоей голове мысли и идеи об аффилированности или лоббировании чьих-то интересов (читай — всех чихвостит равномерно). Ты его с большей вероятностью начнешь читать, нежели если это канал Васи Пупкина из букмекерской компании «Ставь и побеждай». Это одна и единственная причина. Если есть у кого-то прямой запрос, как меня звать, то отвечаю: я Женя Лебедев, работал в PARIMATCH и в PARI. Сейчас я не работаю на российском рынке и никак не связан с российскими игроками.

— Как считаешь, независимость вообще возможна, учитывая, что большинство каналов из сферы так или иначе получают деньги от букмекеров?

— На самом деле я об этом догадывался, но не ожидал, что настолько много. В том числе даже те, кто не делают прямых интеграций. Значит, буду пытаться делать канал в нише, которая не занята: честный, беспристрастный, со своими интересами и подколами абсолютно всех без разбора.

— Есть ли в планах монетизация канала или воспринимаешь его как хобби?

— Монетизации канала в планах никогда не было, просто хобби. Мне нравится ковыряться в продуктах, у меня есть страсть к игре. Ее отчасти можно спутать с лудоманией, иногда это выглядит как лудомания. Но я провожу очень много времени среди букмекерских продуктов разного вида, начиная от ставок и заканчивая казино. В силу того, что никто не идеален, включая букмекерские конторы, контент для моего канала всегда будет.

Panda ludens

— Почему не хочешь вложиться в раскрутку канала?

— Это хобби, я не хочу тратить деньги на него, изначально не ставя цель на этом зарабатывать. Если ты во что-то инвестируешь, то ожидаешь получить какой-то выхлоп. А тут — что на меня будет подписано не 600 человек, а 60000, разницы никакой. Конечно, эго какое-то количество времени порадуется, но глобально жизнь от этого не изменится. Инвестировать просто так, без нужды/цели — как будто глупо.

— У тебя есть крутой скилл подмечать неочевидные мелочи в работе букмекерских контор. Как тебе это удается?

— На самом деле, как бы банально ни звучало, что-то в духе теории «Проведи за делом 10 000 часов, чтобы стать профессионалом». Аналогично и здесь — будешь видеть все то же самое, что и я, потому что радикально отличающиеся друг от друга продукты очень сложно встретить. Прорывные вещи появляются очень редко, большинство по сути делают одно и то же, просто в немного разных упаковках (и с немножко разными преимуществами/недостатками).

— Какие беттинговые сайты, тг-каналы читаешь? Какие посоветуешь?

— Я просто подписываюсь на все, что мне дает моя новостная лента. Что-то действительно полезное и интересное, скорее всего, надо читать у буржуев в LinkedIn . Там есть хорошая практика рассказывать практически все что делаешь, на что обращаешь внимание, чем заинтересован. Практически все большие инфоповоды либо публикуются новостниками игорного мира, которые тоже очень легко погуглить, либо сотрудниками компаний в LinkedIn. Российский бизнес к этому идет очень медленными шажками, но я думаю, что открытости со временем будет становиться все больше.

— Все обсуждают новые ограничения и налоги для букмекеров. Как думаешь, тенденция изменится на смягчение или хотя бы приостановку ужесточений в беттинге? Или в ближайшие годы этого ждать не приходится?

— Тенденция не изменится, если мы говорим о смягчении (не угадал: изменили с 5% с оборота на 7% с GGR). Всю эту дорожку можно посмотреть на разных примерах в других гео. Я так понимаю, что есть какие-то каноничные пути с точки зрения регуляции. Каждое государство, которое начинает думать о том, чтобы что-то сделать с белым рынком, должно пробежаться по определенному количеству граблей, в том числе по граблям очень старым, которые уже давным-давно оттоптаны в других странах.

Я бы не ожидал изменений или упрощений даже после большого письма от руководителя спортивных федераций на тему того, что давайте не душить букмекеров, потому что нужны деньги на детский и юношеский спорт. Может быть, будет какое-то временное послабление с комментарием, что целевую цифру по проценту с депозита все равно мы введем, просто не в этом году, а в 2027 или 2028.

Госдума

— Сколько букмекеров выживут после новых налогов?

— Я думаю, что почти все. Может быть, там нижняя пятерка-шестерка куда-то в сторону отойдет. Tennisi вряд ли куда-то денутся, тем более всегда на все инициативы ребята говорят: «ну, значит, такие реалии, будем теперь так работать». В России компаний в рынке больше десяти, а постоянно в поле зрения болтаются максимум 7. Как остальные живут — не знаю.

Я думаю, что тот же «Мелбет» должен присутствовать в российском белом поле хотя бы для того, чтобы лучше конвертить офшорную составляющую. Поэтому сказать, что кому-то будет очень плохо, что компания закроется — не знаю…

Bettery вряд ли будут закрывать, «Бет-М» так вообще показывает, что никому плохо не будет — можно даже новые конторы открывать, если лицензия есть. Поэтому я не думаю, что все так критично. Звучит и выглядит страшно, но человек как таракан — адаптируется ко всему.

— Твой субъективный взгляд. Лучшая иностранная и российская букмекерские конторы.

— По совокупности факторов Fonbet, хотя я очень давно не пользовался услугами этой конторы. Будем считать меня беттинг-скуфом, который один раз в жизни запомнил, что лучше Fonbet нет. Мог бы быть, наверное, BetBoom. Я готов поговорить на эту тему через годик, когда они утрясут все свои проблемы с провайдерами спортивных данных.

Если говорить про иностранные, то лучшая, наверное, Stake, потому что она удобна, с простым до дебилизма CRM, покрывает все интересные мне рынки. Назову еще DraftKings, на мой вкус — лучшая реализация superapp (суперприложение, которое объединяет несколько сервисов в одном) в игорной индустрии. Плюс Duel — они сейчас хайпуют, по своей экономической модели Duel очень интригующий проект, наверное, можно назвать его лучшим.

— Если бы у тебя была возможность исправить любую вещь в интерфейсе любого российского букмекера, что бы это было?

— Однозначно поиск. Хорошо работающего поиска, к сожалению, днем с огнем не сыщешь. Я как пользователь хочу уметь нажимать на иконку поиска и писать в нее все, что я хочу. Хочу, чтобы мне помогли найти то, что я ищу, чтобы меня могли поправить, если я сделал опечатку, чтобы по вводу названия рынка мне выдавались матчи с этим рынком, чтобы внутри матчей я мог сделать поиск по рынкам.

Все упражняются в навигации, считаю, что надо сначала сделать хороший поиск. Как только у тебя будет самый понятный инструмент для того, чтобы пользователь что-то искал, потом можно будет в свободное время заняться тем, чтобы сделать общую организацию отображения на сайте.

— Как часто ставишь сам? Можешь назвать типичные для себя суммы ставок или объемы в месяц?

— Сам ставлю часто, типичная сумма ставки для меня всегда 5000 рублей (одинар). Если мы говорим про зарубежные конторы, то там у меня мозг работает по-другому: на Stake у меня средняя ставка будет 60-70 долларов.

100 ставок в месяц я точно делаю.

— Ставки прямо сейчас для тебя — просто развлечение?

— Однозначно это только развлечение. Если кто-то что-то по старой памяти мне приносит, что может продлить жизнь моего текущего депозита, я ставлю и какие-то непростые ставки. А в остальном это сугубо баловство, по моему мнению.

Я знаю, как заработать на ставках, но это очень редко сочетается с правилами игры на сайтах. Сейчас этим не занимаюсь, потому что не испытываю большой потребности. Да и как представлю, что придется закон нарушать — так сразу и передумываю.

— Три главных совета обычному игроку от Panda ludens.